00:11

out of the loop
В Хабаровске заблокируют «Википедию», «Кинопоиск» и «Яндекс»:wow:
надо тогда уж и гугль. и все соцсети. и ваще, зачем им интернет?

Комментарии
05.03.2014 в 00:15

Настроение ты создаешь себе сам
только в Хабаровске? Не представляю как можно изолировать отдельный город от таких сетей. если только не с их (сетей)согласия. И чем мотивируют?
05.03.2014 в 00:17

Дама, приятная во всех отношениях
Вконтакте они не блокируют, это для красного словца написали. Но все равно бред какой-то.
05.03.2014 в 00:42

Алмазы в грязи не тают...
Lady Nym, дурак закон не писан нет в россии наоброт - писан.
05.03.2014 в 00:50

out of the loop
Afinaa, тем, что там есть ссылки на "майн кампф" Гитлера и еще на какие-то запрещенные в России материалы.

kate-kapella, да просто шок, это ведь всерьез. Под эту лавочку можно всю Россию отрезать от интернета на законных основаниях.

ksenon68, специально может такой закон и написан?
05.03.2014 в 00:57

Дама, приятная во всех отношениях
Lady Nym, да нет, это просто какая-то идиотская ситуация, вероятно случайная. На самом деле жалобы на экстремистские материалы идут постоянно, и сайты только успевают их чистить. На тех же дайриках тоже. Здесь все, похоже, связано с тем, что сайты почему-то не предупредили... В общем, идиотизм, как он есть.
05.03.2014 в 09:54

out of the loop
kate-kapella, убивает сам факт, что такое возможно и законно.
05.03.2014 в 15:47

Дама, приятная во всех отношениях
Lady Nym, не знаю, меня не убивает. Статья против экстремизма у нас существовала давным-давно. Если бы их перекрыли за ссылки на фильмы и книги, нарушающие права правообладателей, я бы тоже возмутилась. Но распространение нацистской идеологической литературы у нас в стране - уголовное преступление, и я с этим полностью согласна.
Не думаю, кстати, что в той же Америке можно беспрепятственно выкладывать в сеть, что душе угодно. По-моему, Guardian блокировали безо всякого предупреждения и судебных решений.
К тому же сайты не уничтожают, а всего-навсего ненадолго закрывают к ним доступ, пока они не уберут такой контент и суд не решит их открыть.
06.03.2014 в 02:14

out of the loop
kate-kapella, вопрос в том, что должно подпадать под определение "распространение". Библиотеки тоже не имеют права хранить такую литературу?

К тому же сайты не уничтожают Кто бы им дал уничтожить википедию? А если википедия откажется удалять материалы по требованию Хабаровского суда (у неё может быть свое видение того, что считать уголовным перступлением, а что - нет), то ты считаешь нормальным отрубить весь город - или в перспективе всю страну, закон же не только в Хабаровске действует - от такого сайта, как википедия?
06.03.2014 в 02:19

Дама, приятная во всех отношениях
Lady Nym, Библиотеки тоже не имеют права хранить такую литературу?
Вероятно да. А откуда вообще по логике в библиотеке может быть литература, которая в стране запрещена?

А если википедия откажется удалять материалы по требованию Хабаровского суда (у неё может быть свое видение того, что считать уголовным перступлением, а что - нет), то ты считаешь нормальным отрубить весь город - или в перспективе всю страну, закон же не только в Хабаровске действует - от такого сайта, как википедия?
Да. Естественно.
Мне тоже пришлось бы сложно без Вики, но я даже не понимаю, в чем вопрос. Есть закон, его надо исполнять. Почему какой-то сайт может быть выше закона и отказываться его соблюдать? Это как... ну как у человека нашли незарегистрированное оружие. Или наркотики. И что, он тоже может сказать - я не отдам, и вообще мне на вас наплевать, а полиция извинится и уйдет? Или все же арестует и будет права?
06.03.2014 в 07:47

out of the loop
kate-kapella, то есть, лучше все неугодные текущему правительству и политическому режиму книги сжечь? А просто для полноты картины мира и истории сохранять важные исторические документы не видишь смысла (как историк, кстати)? Хранение и распространение - разные вещи, тебе не кажется?


Да. Естественно. А почему википедия должна считаться с российскими законами? Она не российское юридическое лицо.

Лично я в этой бредовой ситуации вижу, что закон - по сути правильный и логичный - сформулирован таким образом, что в любой момент опираясь на него можно отрезать Россию от интернета.
06.03.2014 в 14:50

Дама, приятная во всех отношениях
Lady Nym, что значит сжечь? Исторические документы хранятся в архивах, никто их не сжигает.

А почему википедия должна считаться с российскими законами? Она не российское юридическое лицо.
Потому же, почему любой иностранец должен соблюдать законы того государства, в котором находится. Закон исключений не делает.

сформулирован таким образом, что в любой момент опираясь на него можно отрезать Россию от интернета
Это можно сделать и безо всяких законов.
06.03.2014 в 19:58

out of the loop
kate-kapella, то есть в архиве в библиотеке всё-таки можно? Мне показалось, что твоя точка зрения такова, что вообще ни в каком виде и нигде.

Потому же, почему любой иностранец должен соблюдать законы того государства, в котором находится. Закон исключений не делает.
Так они не находятся в России. Это россияне хотят пользоваться их сервисом. Я просто не вижу с точки зрения Википедии - некоммерческой организации, работающей на общественных началах и не получающей никакой прибыли - смысла прислушиваться к требованиям какого-то Хабаровского суда. Википедия никаких законов не нарушает. А итогом будет то, что россияне потеряют возможность пользоваться очень хорошим источником информации. И вреда от этого будет больше, чем пользы именно для России, а Википедии это в общем-то по барабану.

Это можно сделать и безо всяких законов. это уже нарушение конституции, повод для крупного внутреннего и международного скандала.
06.03.2014 в 20:15

Дама, приятная во всех отношениях
Lady Nym, я имела в виду публичный доступ, чтобы каждый экзальтированный юнец не мог прочитать. А в архивах конечно все должно сохраняться, это же исторические документы.

а Википедии это в общем-то по барабану
Если бы им было по барабану, они бы давно уже ушли. Значит, не по барабану. К тому же, если они уйдут, у них сразу появится конкурент - кто-нибудь просто тупо скопирует вики и сделает ее аналог (кстати, мини-вики по разным направлениям и так есть, и там 99% статей из Википедии). Зачем им это надо? Плюс, есть еще несколько стран, где Майн кампф запрещена, не говоря уж об авторских правах - немцы то и дело судятся с теми, кто ее издает.

повод для крупного внутреннего и международного скандала
Я тебя умоляю:))) То, что сейчас происходит - куда больший повод для международного скандала, но разве это кого-то остановило? Если произойдет невероятное, и Россию решат отрезать от интернета, это будет означать, что законы уже не имеют никакого значения, как и общественное мнение, как и вообще все на свете...
06.03.2014 в 20:36

out of the loop
kate-kapella, что ты имеешь в виду под "ушли"?

К тому же, если они уйдут, у них сразу появится конкурент - кто-нибудь просто тупо скопирует вики и сделает ее аналог (кстати, мини-вики по разным направлениям и так есть, и там 99% статей из Википедии). Это и так есть, чего этого бояться?

То, что сейчас происходит - куда больший повод для международного скандалаНу так и идет международный скандал, но не внутренний. Кому-то от этого хорошо? Ну и мы еще посмотрим, остановит в итоге или нет. Пока точно сказать нельзя.



Если произойдет невероятное, и Россию решат отрезать от интернета, это будет означать, что законы уже не имеют никакого значения, как и общественное мнение, как и вообще все на свете...
Ты сама себе противоречишь, ты же поддерживаешь действия Хабаровского суда? Допустим, гипотетическую ситуацию, что Википедия не удалит ссылки. И гугль будет упорно продолжать искать и находить запрещенные материалы. Тогда по логике ты должна поддержать решение отрезать Россию от гугля и Википедии. По такой логике и законы имеют значение и общественное мнение должно быть довольно.

Я впрочем уже прочла где-то, что на самом деле решение суда звучало не так, это журналисты обобщили.
06.03.2014 в 20:47

Дама, приятная во всех отношениях
Lady Nym, из России. Ну, их ведь уже много раз предупреждали, что если они не уберут какую-то информацию, их заблокируют. Они каждый раз убирают. А могли бы забить - пусть блокируют.

Это и так есть, чего этого бояться?
То, что есть сейчас - это не конкуренты, так, мелочевка.

гипотетическую ситуацию, что Википедия не удалит ссылки. И гугль будет упорно продолжать искать и находить запрещенные материалы.
Эта гипотетическая ситуация невозможна, потому что тот же гугл - коммерческая организация, они точно не будут идти на нарушение законов и рисковать потерять рынок:))
06.03.2014 в 20:54

out of the loop
kate-kapella, мы с тобой говорим о разных вещах. Я говорю, что закон сформулирован плохо, если может привести к таким результам даже гипотетически. А ты про то, что такая ситуация скорее всего никогда не возникнет. Всё может случиться. И законы должны быть таковы, чтобы работать правильно даже в гипотетических ситуациях.
06.03.2014 в 21:03

Дама, приятная во всех отношениях
Lady Nym, таких законов почти не бывает, их же специально пишут так, чтобы можно было повернуть как удобно.
06.03.2014 в 21:07

out of the loop
kate-kapella, да, в России именно так, и именно этим я и возмущаюсь в данном треде.
06.03.2014 в 21:15

Дама, приятная во всех отношениях
Lady Nym, это не только в России. "Пишите коротко и неясно" - это еще Наполеон сказал.
06.03.2014 в 21:19

out of the loop
kate-kapella, мой опыт проживания в двух странах, говорит о том, что в Америке всё сформулировано точнее.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail