out of the loop
Как человек, много раз учивший статистику, всякий раз поражаюсь системе определения победителей на АБ по общему баллу 
Это какой очень-очень смешной метод, я просто каждый раз, глядя на итоговую таблицу, чувствую, что у меня в голове что-то замыкает 
В общем, лично для себя победителей считаю иначе. Откидываю те работы, за которые проголосовали меньше 10 человек.
Из остальных выбираю победителя по среднему баллу.
Итак высший средний балл в каждой категории набрали:
читать дальше
UPD: Это я исключительно из любви к статистике и возмущения системой, которая противоречит здравому смыслу
Большую часть работ на конкурсе я не читала/не смотрела
Это какой очень-очень смешной метод, я просто каждый раз, глядя на итоговую таблицу, чувствую, что у меня в голове что-то замыкает В общем, лично для себя победителей считаю иначе. Откидываю те работы, за которые проголосовали меньше 10 человек.
Из остальных выбираю победителя по среднему баллу.
Итак высший средний балл в каждой категории набрали:
читать дальше
UPD: Это я исключительно из любви к статистике и возмущения системой, которая противоречит здравому смыслу
Большую часть работ на конкурсе я не читала/не смотрела
-
-
02.05.2010 в 21:15В смысле, не выбор победителя, а удивление по количеству балов.
Как? Типа, если тут миллион единц поставили, а тут проголосовала двадцать десяток - единицы побеждают? ОМГ.
-
-
02.05.2010 в 21:29Как? Типа, если тут миллион единц поставили, а тут проголосовала двадцать десяток - единицы побеждают? ОМГ.
Угу, я о том же. И даже если не пускаться в крайности, если 44 человека проголосовали за один фик и поставили 8, а за другой фик проголосовали 39 человек и поставили 9, то тоже победа первого имхо сомнительна.
-
-
02.05.2010 в 21:37Авторство поправьте
-
-
02.05.2010 в 21:41Чёрт, не ту паранойю учла
-
-
02.05.2010 в 21:46-
-
02.05.2010 в 21:55Мне в прошлом году объясняли, что это потому, что за какие-то работы может оказаться мало голосующих. Чтобы не победила работа, за которую проголосовало 3 человека. Я пыталась предложить вариант с откидыванием из расчёта работ, за которые голосовали меньше 10 человек, но предложение не имело успеха. В конце концов, и правда традиция
Ну а средний балл и количество голосовавших каждый может сам посмотреть в таблице
-
-
02.05.2010 в 22:11-
-
02.05.2010 в 22:12В среднем всё уравнивается, так как тараканы у каждого свои.
-
-
02.05.2010 в 22:37Если конечно традиция - дело другое, против традиций не попрешь : ))
Но каждый выбирает за себя, как говорится. Мне не нравится, я не участвую : ))
На Азимуте, помнится, была чудовищная тема - как точнее и вернее считать балл при голосовании (там был принцип самосуда). Я сломалась на второй странице
Но в принципе наработки у них были интересные - в том числе с расчетами, примерами, погрешностями и т.д.
-
-
02.05.2010 в 22:46Но каждый выбирает за себя, как говорится. Мне не нравится, я не участвую : ))
Я согласна, что хозяин - барин и против традиций не попрёшь. Мне, в принципе, до результатов по фиг, тем более, что я максимум процентов 20% конкурсных работ читала/смотрела и собственных фаворитов у меня нет - я вообще не могу работы оценивать, если не прочитала ВСЕ (ну или почти все), так что в этом году даже не пыталась оценки ставить. Мне за науку обидно
На Азимуте, помнится, была чудовищная тема - как точнее и вернее считать балл при голосовании (там был принцип самосуда).
Принцип самосуда - это каждый сам себя судит, какой балл поставить?
-
-
02.05.2010 в 22:56Принцип самосуда - судят не читатели, а авторы, которые участвуют в конкурсе. Оценивают работы, кроме своей.
Если получится провести БФ (аналог Грелки), он будет именно такой.
-
-
02.05.2010 в 22:58Я для себя поняла, что ни одна из принятых на "больших" фандомных конкурсах систем оценок не может быть до конца объективной, потому что зрительское голосование субъективно само по себе. Поэтому надо просто расслабиться и получать удовольствие, раз все равно ты не в силах ничего изменить. Меня вот каждый раз удивляет то, что Ташины фики все время на АБ выигрывают. Я понимаю, конъюнктура форумы, и все же, все же... Да, я безумно далека от народа, но для меня очевидно, что фики Свенгали - это лучшее, что случается на АБ-шных мероприятиях. Но очевидно, что это не очевидно, для большинства голосующих
-
-
02.05.2010 в 23:04-
-
02.05.2010 в 23:09Меня вот каждый раз удивляет то, что Ташины фики все время на АБ выигрывают.
Меня тоже.
-
-
02.05.2010 в 23:16отсутствие командной игры как таковой.
Мне в этом году было софсем непонятно, што многие играли за обе команды. И часто даже в одной выкладке - вот и у тебя вроде такая ситуация, если не ошибаюсь.
При этом по-моему весь соревновательный дух исчезает, какой смысл?
В прошлом и позапрошлом вроде чоткое разделение на команды шло.
-
-
02.05.2010 в 23:17А, поняла. Такой метод для командной игры не подходит
donna_Isadora
На АБ система подсчета голосов меня раздражает меньше, чем отсутствие командной игры как таковой
Ну это уже личное, мне тоже как-то менее симпатичная такой вариант "командной" игры, когда фактически все одна большая команда. Но тут каждому своё, никто ж силой не гонит. А к системе подсчёта я прицепилась, исключительно из занудства и любви к здравому смыслу, логике и науке
-
-
02.05.2010 в 23:21Это о другом, это больше о конъюнктуре. Что надо делить слэш-джен-гет на категории (я кстати как раз в данном случае не очень уверена, что это правильно)
Я же о том, что средний балл более показателен. И использовать другие критерии это как бы... ну как будто оспаривать верность науки статистики...
-
-
02.05.2010 в 23:22Меня вот каждый раз удивляет то, что Ташины фики все время на АБ выигрывают.
Ну чего удивительного, она очень популярна, и это снаре, и это макси 8) Почти фсегда.
Четатели далеко не фсе оценивают уровень, зачастую оценивают свои кинки.
Сама грешна - на Хроновороте голосовала за Ташу первым местом. Хотя долго колебалась между. Но проголосовала за Ташу, потомушта редко со мной такое бывало - штобы я фскакивала утром и первым делом к компу бежала смотреть проду. Ну и объем работы впечатлял.
-
-
02.05.2010 в 23:26Знаешь, как правило, фсё-таки количество проголосовавших читателей тоже о чом-то говорит.
При этом методе на первое место может выйти работа, которая получила низший балл от всех голосовавших.
Признай, такая ситуация – оочень большая редкость. Такая работа должна быть либо редкостным перлятником (штобы фсе пришли поржать). Либо очень провокационной работой (што в моей, например, системе скорее плюс, чем минус).
-
-
02.05.2010 в 23:26-
-
02.05.2010 в 23:27А при "среднем" балле многие неоднозначные работы остаются "за бортом".
Вопщем, по-моему, и там и там есть свои плюсы и минусы
-
-
02.05.2010 в 23:28Скажите честно, этот пост уже пора закрывать, дабы тут не было холивара? Холивары мне сейчас по состоянию здоровья резко противопоказаны
-
-
02.05.2010 в 23:29Да ладно тебе 8) Какой холивар. Мирно общаемсо 8)
tetroka
Понятно, ога. Как-то это прошло мимо меня.
-
-
02.05.2010 в 23:30А так за спокойную несквикающую работу средний бал будет выше, чем за ту, где есть какие-то сложные темы, даже если вторая работа будет не в пример сильнее.
Но вообще я не знаю, как оценивать.
Какой холивар, что ты
-
-
02.05.2010 в 23:38Да-да, здесь щас будет холивар
читать дальше
-
-
02.05.2010 в 23:38Ikaruschka
да, я про то и говорю, что соревновательность отсутствует как класс. Да, мне админы предложили делать два коллажа в одну выкладку. Так как я была в группе замены и поддержки, и был как раз случай, когда надо было заменять и поддерживать, я согласилась. Как коллажисту мне было интересно делать коллажи на одну выкладку с похожей темой, пытаясь сделать их непохожими друг на друга. Как командному игроку мне было неинтересно совсем. На бегах был лично для меня один плюс - мои коллажи критиковали другие участвующие в игре коллажисты, они помогали убирать оттуда косяки. Но играть было неинтересно и не азартно, увы.
Насколько я знаю, в прошлом году на Шахматах обе команды тоже тусовались в одном месте и разделения не было.
Lady Nym
Конъюнктура форума - это нормально, пусть побеждает тот, кто пишет наиболее близко к вкусам посетителей форума. Это честно и логично.
да, конъюнктура - это нормально, но не объективно.
Насчет метода - он показателен в отношении популярности конкурсной работы, то есть система оценок на АБ как бы ближе к народу.
-
-
02.05.2010 в 23:54Как коллажисту мне было интересно делать коллажи на одну выкладку с похожей темой, пытаясь сделать их непохожими друг на друга.
Вот это плюс, действительно интересно 8) У тебя замечательно получилось!
-
-
03.05.2010 в 00:08спасибо))
фигня в том, что Побеждающий гет мне гораздо больше нравится чем второй коллаж, который набрал гораздо больше голосов и занял ажно третье место
-
-
03.05.2010 в 00:10Знаешь, как правило, фсё-таки количество проголосовавших читателей тоже о чом-то говорит.
Говорит, конечно, в данном конкретном частном случае. Я согласна, что в частных случаях конкурсов фанфикшена на АБ корреляция между средним баллом и общим количеством баллов безусловно есть - если бы считали по среднему баллу, то рокировка в большинстве случаем была бы на 1-3 места, не больше. Но тут дело в принципе, эта система с точки зрения статистики неверна! Спорить с тем, что средний балл лучшая оценка, чем-то схоже с тем, чтобы спорить с таблицей умножения или законами Ньютона
А при "среднем" балле многие неоднозначные работы остаются "за бортом".
А при общем балле, неоднозначные вырываются вперёд? Нет ведь. Победа общим голосованием должна выводить на первое место работы, которые ориентированы на среднего читателя/зрителя. Это нормально. Есть бестселлеры, а есть книги за которые выдают Нобелевскую премию или ещё какую-то премию. И оценка в виде объёма продаж/литературной премии показательна для читателей - каждый будет ориентироваться на то, что ближе к его вкусам. В данном случае мы имеем дело именно с общественной оценкой, а не оценкой жюри экспертов. Так что неодназначные работы по определению остаются за бортом, просто из-за формата конкурса - общественное голосование, которое всё усредняет.
Признай, такая ситуация – оочень большая редкость. Такая работа должна быть либо редкостным перлятником (штобы фсе пришли поржать). Либо очень провокационной работой (што в моей, например, системе скорее плюс, чем минус).
Редкость, но она возможна и в результате получится полный нонсенс! А при среднем балле, такой нонсенс невозможен
А провокация разной бывает. Я не всегда соглашусь, что это в плюс
tetroka
Какой холивар, что ты
Так это пока здесь только ПЧ...
А так за спокойную несквикающую работу средний бал будет выше, чем за ту, где есть какие-то сложные темы, даже если вторая работа будет не в пример сильнее.
Ну это и будет показатель вкусов среднего читателя!
Пухоспинка
На тему "почему любой разговор называют холиваром"
А потому что у нас в фандоме любой разговор в итоге почему-то в холивар перерождается
donna_Isadora
Насчет метода - он показателен в отношении популярности конкурсной работы, то есть система оценок на АБ как бы ближе к народу.
Ты забываешь, что при этом работу оценили "в среднем" ниже даже любители этого перйнга/рейтинга/жанра. Что ж тут показательного? Неужели так показательно что в одном случае прочли 44 человека, а в другом - 40?
-
-
03.05.2010 в 00:21Ну вот не будем далеко ходить. Я прочитала фанфик с пейрингом ГМ/ТН.
Причина, по которой я его вообще открыла - не смогла врубиться в пейринг. То есть, про Тео Нотта догадалась сразу, кто такой ГМ -сидела, ломала голову. Фик оказался чудесный, поставила десятки.
Что мы видим в итоге: фик висит при среднем балле 9,6 (кажется) где-то во второй половине таблицы. Обидно, он же хороший